De o luna de zile clocesc un serial ce va fi publicat in Evz, incepand de azi, despre expansiunea bisericii in ultimii 20 de ani in Romania. Am parcurs sute de pagini de studii si rapoarte independente, am citit documentele facute publice de biserica, am discutat cu oameni ai bisericii si mireni, am citit bloguri de preoti si m-am minunat. Concluzia o s-o puteti citi aici, dar si timp de patru zile de acum inainte, pentru ca vor fi patru episoade. Bonus va redau o discutie pe care am avut-o pe messenger cu un preot care are blog. As fi vrut sa discut cu el mai omeneste, despre metehnele oamenilor care reprezinta biserica, dar s-a intamplat ca desi il am de ceva vreme in lista de ID-uri, niciodata n-am apucat sa discutam. In ziua aceea mi-a dat un link cu un nou post de pe blogul lui, pesemne cum a dat la toata lista lui. Cum fac multi blogeri, ca doar si preotii sunt tot oameni, ni se tot spune 😉 Postul lui era despre „temeiurile cinstirii sfintelor moaste” – pentru atei, adica de ce sa ne ducem sa ne inghesuim la moaste, cum am vazut saptamana trecuta 200.000 de credinciosi imbrancindu-si aproapele ca sa prinda un loc in fata la Sfanta Paraschieva, si cum vedem zilele astea acelasi lucru la Bucuresti, cu alte moaste. Asta m-a incitat sa deschid urmatoarea discutie cu preotul bloger:
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:17:38 PM): http://gabrieltzu.wordpress.com/2009/10/16/temeiurile-cinstirii-sfintelor-moaste/
doll (10/16/2009 7:20:33 PM): ce nu inteleg eu e de ce se inghesuie atatia oameni, se calca in picioare si calca in picioare si spiritul acela care ar trebui sa-i insoteasca pe oameni la biserica
doll (10/16/2009 7:20:46 PM): de ce se inghesuie, deci, numai in aceste zile
doll (10/16/2009 7:20:57 PM): cand moastele pot fi vazute si atinse in tot restul anului
doll (10/16/2009 7:21:07 PM): banui si cu acelasi efect
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:32:21 PM): aici ai dreptate
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:32:31 PM): tot anul pot fii cinstite moastele
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:32:36 PM): si e chiar mai recomandat
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:32:45 PM): ai mai mult timp de rugaciune
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:32:54 PM): de adunare a gandurilor, de lacrimi, de pocainta
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:32:57 PM): e mai liniste
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:33:18 PM): oricum, cei care se calca in picioare la coada la sarutat sfinte moaste sau aghiasma
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:33:48 PM): sunt in mare majoritate oameni supertitiosi, care asteapta o minune de genul celor din filmele Harry Potter
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:34:07 PM): dar sfintele moaste nu sunt amulete magice, nu fac minuni prin magie
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:34:16 PM): ci prin harul lui Dumnezeu
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:34:56 PM): si e nevoie de prezenta, de rugaciune, de zdrobire de inimia si de credinta in Dumnezeu, cel care lucreaza prin aceste ramasite pamantesti ale sfintilor
doll (10/16/2009 7:36:32 PM): in fine, eu nu merg prea des la biserica, prefer sa-mi manifest credinta intr-un mod de viata corect si mai putin sa ma bat cu pumnii in piept la ocazii
doll (10/16/2009 7:36:53 PM): dar constat ca ritualurile astea de-a dreptul isterice se repeta an de an
doll (10/16/2009 7:36:59 PM): si de Sf Dumitru in Bucuresti
doll (10/16/2009 7:37:03 PM): si de Sf Paraschieva la Iasi
doll (10/16/2009 7:37:18 PM): motiv de afisaj electoral si pentru politicieni
doll (10/16/2009 7:37:28 PM): un deserviciu, dupa parerea mea, pentru religie
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:37:32 PM): mda, treaba asta cu „am eu credinta mea in suflet” e o mare ispita
doll (10/16/2009 7:37:44 PM): preotii cred ca ar trebui sa le explice mai bine oamenilor modul asta de comportament, de turma
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:37:49 PM): un sfant parinte exolica f concudent
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:38:33 PM): exact cum un carbune incins, indepartat de jar, se stinge pana la urma, asa si un om, un madular al biericii, indepartat de Sfintele Taine care se savarsesc in Biserica, se pierde
doll (10/16/2009 7:38:48 PM): asa o fi
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:38:54 PM): dar asa e
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:38:59 PM): de multe ori e smintitor
doll (10/16/2009 7:39:09 PM): dar te indepartezi si cand vezi prea multa incrancenare pentru alte lucruri, care n-ar trebui sa fie in biserici
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:39:15 PM): si smintelala, culmea, vine de la oamenii care frecventeaza biserica
doll (10/16/2009 7:39:16 PM): in fine, stiu, exista uscaturi peste tot
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:39:31 PM): care de multe ori fac pe cuviosii
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:39:51 PM): si sunt intoleranti, rautaciosi cand vine in biserica vreun „razvratit”, etc
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:39:57 PM): dar nu asta e ortodoxia
doll (10/16/2009 7:42:17 PM): nici aia care face afaceri in numele credintei, vinde lumanari la norma, ziare si construieste biserici in numar mare, doar ca sa mai existe inca un loc unde se pot face afaceri
doll (10/16/2009 7:42:32 PM): parca seamana cam mult religia de azi cu ce se intampla in templu, pe vremea lui Iisus
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:43:02 PM): da, dar tot asa
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:43:07 PM): cineva
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:43:09 PM): nu mai stiu cine
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:43:13 PM): dar un om de cultura
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:43:51 PM): spunea ca „Daca de 2000 de ani preotii si arhiereii se straduiesc sa distruga Biserica lui Hristis si nu au reusit, inseamna ca Dumnezeu exista”
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:43:59 PM): si imi asum ce spun
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:44:02 PM): desi sunt preot
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:44:11 PM): din pacate, multi o considera o meserie
doll (10/16/2009 7:44:19 PM): exact
doll (10/16/2009 7:44:26 PM): harul a devenit ceva secundar
doll (10/16/2009 7:44:30 PM): sau chiar dispensabil
doll (10/16/2009 7:44:45 PM): de ce e nevoie de o cifra de scolarizare atat de mare la teologie?
doll (10/16/2009 7:44:58 PM): se ajunge la o supraproductie de teologi
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:45:04 PM): dar toti care te smintesc acum, vor da socoteala mare in fata dreptului JudecaTOR\\
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:45:21 PM): mai ales preotii
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:45:33 PM): in schimb tu, daca te tii de biserica,, de tainele ei
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:45:39 PM): nu vei pierde
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:45:45 PM): dar fara Sfanta Liturghie
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:45:53 PM): a spus chiar Mantuitorul
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:46:01 PM): nu ai cum sa ajungi in imparatia Lui
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:46:37 PM): pt ca „Cel ce mananca Trupul Meu si bea Sangele Meu, nu va muri si viu va fii in veac”
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:47:08 PM): ori asta numai si numai prin sfanta liturghie, unde se fsavarseste sfanta jertfa si se face impartasania, este posibil
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:47:25 PM): de asta e o pierdere sa te vaduvesti de asta doar pt ca unii te smintesc
doll (10/16/2009 7:48:06 PM): prefer sa merg intr-o biserica monument, sa simt linistea de acolo, sa admir arhitectura, sa gandesc, eventual sa ma rog, si asta e suficient cand si cand
doll (10/16/2009 7:48:25 PM): decat sa ma inghesui duminica de duminica si sa vad tot ce vad
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:50:04 PM): e alegerea ta
doll (10/16/2009 7:50:43 PM):
doll (10/16/2009 7:50:46 PM): toate cele bune
Gabriel Cosmin Tutuianu (10/16/2009 7:51:01 PM): la fel si tie
doll (10/16/2009 7:51:10 PM): multumesc!
P.S. Stiu, voi fi distrusa prin rugaciuni! 😀 Si fotografia e facuta de prietenul Mihnea, la o nunta la care popa isi verifica mesajele de pe telefon in timpul slujbei…
A primit un mesaj de la Sf. Ilie si era important, nu putea sa se "vaduveasca" de el…. ce stii tu cum vine cu "tainele" astea…? 😉
Sf Ilie e ala cu ploaia?
…si nu numai… cu tunete si fulgere… Deci, ia aminte de nu-l supara… :)))
to late :D, crek preafericitul are puteri mai mari…
mai mai… ne-am vorbit? ca si eu am scris pe blogul meu de popi 🙂 http://prcafe.ro/intimate/parinte-coliva-creste-c… asta e ref emanciparea lor 🙂
da, te-am citit 🙂 Am vrut sa postez un comentariu acolo, dar s-ar fi referit la preocuparea popilor pentru propria burta – fie ca s-o dea jos, fie ca s-o intretina … 🙂
Cu ceva timp în urmă, pe când BOR a pus mâna pe "12.686,61 hectare de teren cu vegetaţie forestieră" doar într-un singur judeţ (nu vă gândiţi la valoarea terenului cât mai ales la valoarea masei lemnoase), eram şi eu interesat de "afacerile" bisericii. Acum mi-a cam trecut. Sunt prea multe de spus şi comentat legat de acest subiect.
Într-un articol publicat acum câţiva ani parcă în unul dintre ziarele financiare de pe la noi scria că, dacă BOR ar activa ca şi societate comercială, ar intra în top-ul celor mai valoroase firme direct pe locul doi sau trei…
cu amendamentul ca e scutita de impozite, si in plus primeste subventii de la stat. Deci e cea mai tare societate comerciala privata din Romania.
:)) Dar vreau şi eu!!!! Măcar scutire de impoziteeee!…
Oare ce tre' să fac pentru asta? Să mă rog la Doamne-Doamne? O fac şi p'asta…
Iti trebuie cateva sute de mii de adepti, ca sa te autoproclami guru si sa faci cerere sa-ti inregistrezi cultul la Secretariatul de Stat pentru Culte. Mai departe te dumiresti tu la cine trebuie sa te rogi 😉
Ne-a părinte (că ar fi nepoliticos din partea mea să îl strig "popo") și cu cruciadele cum rămâne? Sau acolo nu mai lucrau rămășițele celor sfinți?
Apropo, articolul din evz e foarte mișto documentat și argumentat, felicitări
Merci 🙂
Dollo, uite cine te citeste… si mai ziceai ca tara n-are viitor…
Ete ca are…. si nu e emo!!!! 🙂
da, mai licare o lumanarica, si nu e pe o coliva
Din contra… e bomboana de pe coliva! 😉
… cu câteva sute de mii de adepţi mă fac cel puţin senator. În rest… las' pe mine 😉
daca ai o platforma program buna, te urmam mai multi, din astia rataciti prin Romanica 🙂
Auzi… mai facea unu` misto de Biserica si s-a trezit pe-un pat de spital prin Austria (dupa zile bune de coma). Si-a dat si el seama (poate) ca nu e prea bine sa HUIDUiesti de cele sfinte; frate, daca nu intelegi niste treburi (asta e … nu le poti intelege pe toate, asa cum au unii pretentia) – mai ales ca lipseste si cultura generala, fa macar un efort sa te apropii cat de cat (macar mai intrebi un Tutea, un Iorga etc…. sau daca preferi de-astia vivants … un Balaceanu Stolnici s.a.) de ceea ce critici, poate-o sa pricepi. Ca sunt si probleme…. evident bre` , doar oameni suntem cu totii… sau ce credeai, ca suntem toti DEJA sfinti?
… daca pan-acu` nu te-ai trezit deja (c-or mai trecut niste ani) inca mai ai timp! Da` cand te loveste… sa stii si de ce. Si in nici un caz nu pt. ca, te CITEZ: vei fi distrusa prin rugaciuni… (tre` sa fii idiot de-a dreptul sa crezi asa ceva… daramite sa mai si pui ineptia sat intr-un enunt si sa mai ai si pretentii de jurnalist)… ci din alte motive pe care inca nu le-ai inteles. Sau poate ai avut deja parte si tu de …. trezirea la realitate.
Draga Stavros, inca nu, dar daca se va intampla o sa spun, fii sigur 😉 Mai treci pe aici!