În România polarizată de azi, două lucruri par să fie totuși perfect compatibile: refuzul lucrătorilor la stat de a admite că greșesc și de a învăța ceva din ce li se spune, și, în oglindă, nesfârșita rezervă de încredere a românilor (me included) că dacă fac o sesizare se vor schimba niște lucruri. Sau, și mai inocenta formă de încredere în autoritate: dacă îi spui lu’ Vodă (care niciodată în istorie „n-a știut” ce e sub el), lucrurile se vor rezolva.
După ce v-am plictisit cu ridicarea în slăvi a străinătății, să vă povestesc și o întâmplare autohtonă, ca să știm de ce plecăm de unde plecăm.
Coada la buletine de identitate
O prietenă a constatat că urmează să-i expire buletinul la final de iulie, și cu vreo două săptămâni înainte s-a dus la Evidența populației sector 6, de care aparține, ca să-l schimbe. Nu, nu voia din ăla nou cu CIP, la care se înghesuie toată lumea, pentru că femeia lucrează exact în sectorul IT și zice că știe cum se fac sistemele astea și cât de ușor sunt penetrate, deci, momentan cel puțin, ea nu vrea să-și știe toate datele biometrice într-o bază de date care este everybody’s bitch. Ea voia, așadar, doar să-și înnoiască buletinul care expira, cu altul la fel.
Având niscai cunoștințe de operare calculator, s-a apucat să caute pe Internet informații despre ce îi trebuie ca să schimbe buletinul. De pe pagina Primăriei sector 6 a aflat că trebuie să achite o taxă de 7 lei la Trezorerie, ceea ce a făcut, și apoi a fost trimisă la programări, tot pe portalul primăriei, unde a constatat că nu sunt locuri libere decât peste două luni, adică prin septembrie.
OK, și-a zis ea, e vară, pesemne sunt diasporezii buluc pe ghișee ca să-și schimbe actele, sigur trebuie să existe și o soluție la fața locului, dacă mă duc la ghișeu și le spun că mie chiar îmi expiră buletinul, deci e musai să-mi fac altul – nu e un moft ca să primesc unul mai mic, mai drăguț și cu CIP etc…- sigur o să-mi facă buletin, că asta e treaba statului, să se asigure că tot omul are act de identitate, nu? Zis și făcut, s-a dus la ambele locații cu ghișee din sectorul 6, la Lujerului și la Orizont, și în ambele locuri a primit același răspuns halucinant: nu se poate schimba niciun buletin fără programare online!
„Am zis că aștept oricât e nevoie, până când li se termină programările online din ziua aia. Nu voiam să mă bag în față sau ceva, dar mi se părea imposibil să nu existe câteva minute libere la un ghișeu ca să-mi ia și mie actele, dat fiind că mie chiar îmi expira buletinul”.
Și a aflat că nu se poate, că în sectorul 6, spre deosebire de alte sectoare sau localități, lupta cu digitalizarea s-a dat și a fost pierdută de om. Căci deși mai există încă niște ghișee fizice, ele sunt doar rămășițe ale unei lumi apuse, la care lucrează câțiva funcționari mai intransigenți decât roboții. Și asta până când guvernul sau altă entitate competentă va inventa teleportarea, astfel încât oamenii să-și trimită și documentele tot onlai și astfel contactul dintre cetățean și stat să fie egal cu zero.
Pe scurt, dacă n-ai calculator, nu știi cu onlaiu, ești mort pentru administrația sectorului 6 și deci nici buletin nu poți avea.
„În ambele locații mi-au zis că nu se poate să-mi ia actele, deși aveau timpi morți în care puteau să o facă, întrucât unele persoane care se programaseră online nu se prezentaseră la ghișeu. Asta era de altfel urmarea unei erori de sistem pe care o constatasem și eu încercând să fac o programare, și anume faptul că puteai să faci mai multe programări pentru aceeași persoană. Ceea ce n-ar trebui să se întâmple. Evident că cine are o programare mai târziu și descoperă că există și o dată disponibilă mai devreme, nu-și va anula vechea programare, ci va face alta, pentru că poate, și astfel sistemul e încărcat și ocupat cu programări false. I-am explicat asta și doamnei de la ghișeu, dar mi s-a spus textual: doamnă, dacă vă primim actele fără programare online, noi vom fi sancționați! Mi s-a părut absurd, mai ales că erau acolo și alți oameni în situația mea, cărora le expira buletinul și nu găsiseră locuri în sistemul de programări mai devreme de două luni. Nu poți să stai două luni fără buletin, ai nevoie oriunde, la bancă, la înscris copiii la școală, la doctor, la muncă… practic îți paralizează toată viața. Am întrebat, eu ce fac în situația asta disperată? Și mi s-a spus să caut să fac programare, că ei nu au ce să-mi facă. Eram mai mulți oameni acolo, cu aceeași problemă, și funcționarele ne făceau tot nouă observație că de ce n-am venit mai din vreme, dacă știam că ne expiră buletinele. Ba unele încercau să ne spună să pândim sistemul de programări, zi și noapte, că se mai eliberează locuri… Niciun moment nu s-au întrebat dacă nu cumva fac ei ceva greșit, de vreme ce suntem așa de mulți pe capul lor. I-am zis unuia dintre funcționarii de acolo să transmită problemele de pe teren și șefilor lor, mai sus, ca să afle și ei că ceva nu merge în fluxul de lucru și să remedieze. Și mi-a spus un domn de la pază: Dumneavoastră îi puteți spune sefului dumneavoastră că ceva nu merge? Când i-am răspuns că da, evident, mi-a zis că sunt o norocoasă”.
Pentru prietena mea, o persoană de altfel complet neimplicată civic de vreun fel, experiența de la buletine a fost șocantă. După ce a pierdut câteva ore la amebele locații din sectorul 6 s-a dus la poliție ca să depună o plângere, că primăria refuză să-i facă buletin. N-a avut altă idee, dar nici asta n-a fost de vreun folos. O polițistă tânără de la secția 22 inițial i-a zis că nu are ce să-i facă, după care, văzând-o totuși debusolată, i-a dat o hârtie și pix și a îndemnat-o să scrie toată pățania, ca să decidă comandantul ce se poate face.
După ce a povestit la poliție a venit acasă și mi-a povestit și mie, încă stăpânită de aceeași indignare, că statul, pe care ea nu l-a deranjat cu nimic în ultimii 40 de ani, refuză să-i facă buletin. Ba chiar era mirată că atâția oameni cu aceeași problemă ca și ea, pe care îi văzuse în ziua aia, admiteau resemnați că nu pot rezolva nimic la ghișeu și plecau acasă fără să facă scandal. Cum de nu luau primăria pe sus, oamenii ăia, de ce erau așa de resemnați, se întreba ea?
Recunosc, mi s-a părut amuzant și trist în aceeași măsură, căci cam asta e singura reacție pe care o poți avea când vezi oameni care în mod normal nu au avut niciodată vreo reacție civică, ajung să înțeleagă că viața lor e atinsă în cele mai neașteptate moduri de această indiferență.
I-am zis că din ce am mai citit și eu prin presă situația cu buletinele e dezastruoasă la nivel de țară, cel puțin în marile orașe, că inclusiv foști miniștri ai digitalizării s-au plâns de stilul de lucru de la evidența populației, dar i-am mai zis totuși că e musai să facă o plângere și la primărie, la primar, la superiorii de la evidența populației, la toți ăia de deasupra funcționarilor, care au decis că numai online poți să devii cetățean român, altfel nu exiști. Erau clar niște probleme specifice la sectorul 6 care ar fi putut fi corectate.
Mărturisesc, în prostia mea și eu am crezut că la mijloc e un soi de efect pervers al luptei cu corupția. Adică m-am gândit că probabil onor primarul Ciucu, fost ONG-ist, liberal tânăr și pus pe treabă, ca orice speranță a societății civile, încercând să stârpească sfânta băgare în față la orice coadă, a interzis practic primirea actelor la ghișeu fără programare online, ca nu cumva funcționarii ăia să-și rezolve mai întâi cunoștințele și după aia pe cetățenii de rând.
Până la urmă prietena mea, împreună cu o colegă de-a ei tot IT-istă, s-au pus câteva nopți la rând la pândă și au reușit să facă nu una, ci mai multe programări în sistemul primăriei. Dacă tot se putea, de ce nu?! Au făcut vreo două prin august și în sfârșit au reușit să facă una chiar la final de iulie. S-a dus și a depus actele, în sfârșit, pe 25 iulie, cu două zile înainte de expirarea buletinului, iar pe 4 august a primit sms de la primărie să vină să-l ridice. Fusese eliberat cu data de 31 iulie, dar urma un week-end așa că nu s-au obosit să-i zică să vină să-l ridice chiar când fusese eliberat.
Între timp a scris și sesizarea către primărie, în care a expus inginerește, pe puncte, toate problemele pe care ea le-a văzut, având grijă totodată în comunicare să aprecieze lucrurile bune și să critice moderat ce nu funcționează. Orice instituție care gestionează un sistem informatic ar trebui să se bucure atunci când un inginer automatist îi scrie ce hibe i-a găsit în sistem. Și ea le-a scris câteva:
- că sistemul lor acceptă programări multiple, ceea ce nu e corect, căci astfel programul cu publicul la ghișeu este fals ocupat;
- că pagina de programări a primăriei (nu a guvernului) are deficiențe de programare – datele din calendar nu sunt roșu-verde, sunt toate gri, fără nicio legendă a codului culorilor, așa cum există pe site-ul guvernului de exemplu;
- că în situatia ocupării integrale a lunilor iulie și august, calendarul pare blocat/defect mai departe, căci nu se poate schimba data/luna, nici nu apare vreun mesaj la navigarea cu mouse-ul deasupra altor date;
- că pe diversele canale de informare ale primăriei figurează date contradictorii – de exemplu pe site-ul evidenței populației sector 6 scrie că buletinul costă 7 lei, plătibil online prin trezorerie, iar pe pagina de fb a primăriei scrie că costă 38 de lei și se plătește exclusiv la ghișeu, deci ea a plătit în final ambele sume, dar nu și-a recuperat cei 7 lei pe care probabil i-au plătit și alții ca ea;
- că în urma scandalului făcut de toți oamenii în situația ei până la urmă primăria a pus și în cele două locații câte un computer la care se pot face programări, dar e la fel de inutil, de vreme ce programări nu există decât peste două luni, deci mult mai util ar fi un ghișeu fizic la care să se primească acte fără programare online;
- a cerut prioritizarea primirii actelor de la cei cărora chiar le expiră buletinul, și abia apoi să-i rezolve pe cei care vor buletin nou cu CIP;
- și firește, îmbunătățirea comunicării cu propriii funcționari, cărora le e frică să transmită feedback superiorilor ca să nu fie sancționați.
Nu le-a mai zis și că s-a chinuit ceva să afle cum se numesc funcționarii cu care a vorbit, că toți se codeau să se recomande. În discuția cu mine ea mai avea și alte soluții, gen ca primăria care știe deja când urmează să-ți expire buletinul să-ți dea un mesaj înainte cu o lună și să te atenționeze că trebuie să te prezinți la ghișeu, și de asemenea să știe cam câți cetățeni urmează să-i vină într-o perioadă la ghișeu și să-și dimensioneze serviciile în concordanță cu aceste date. Nu-i așa că n-are idei proaste? Dar eu i-am recomandat să fie concisă în sesizare și să păstreze ideile pentru când o suna-o primarul ca să-i mulțumească pentru feedback și să o cheme la o discuție utilă.
Între timp, după ce alți primari (nu Ciucu) au făcut scandal că e balamuc cu buletinele, guvernul a emis o bulă de rezolvare: să nu se mai înghesuie toți în același loc, că se pot face buletine peste tot în țara asta, indiferent de domiciliu. Deci chiar dacă stai la București te poți duce la Dolhasca, dacă acolo e mai puțin aglomerat. Mi-am adus aminte de cozile la vaccinul anti Covid, când am făcut toți turism de vaccinare prin cele mai uitate colțuri ale patriei. Eu de exemplu am prins loc la Lehliu gară. Ce vremuri…
Depunem toate diligențe în vederea supremaţiei interesului public
Bun, și acuma să vă zic și ce răspunsuri a primit prietena mea la petiție. Căci a primit două, și niciunul la obiect. Hai că am glumit mai sus, cu primarul care o cheamă ca să-i asculte sfaturile, chiar ați crezut, așa e? 🙂
Primul răspuns a venit la două zile după ce-și ridicase buletinul, de la Direcţia Locală de Evidenţă a Persoanelor Sector 6, care a sigurat-o că „depune toate diligențe în vederea supremaţiei interesului public și a asigurării unui serviciu public de calitate”. După asta a urmat o pagină jumate de afirmații la fel de bombastice, care în esență spuneau așa:
- că sunt mai aglomerați din cauză că toată lumea vrea buletinele noi electronice și că de aia toate cererile se depun doar cu programare, deci nu era de vină corupția, cum crezusem eu;
- că nu pot să-i prioritizeze pe ăștia cu actele expirate, că legea nu distinge, oricine vrea un buletin nou, are dreptul să-l ceară chit că-i expiră sau nu, dar că există în platforma de programare posibilitatea să selectezi că îți expiră și vei primi programare mai repede – ceea ce în realitate nu funcționează, că tot peste două luni găsești loc;
- dar că de la 1 august se pot cere buletine de oriunde, nu numai pe raza localității de domiciliu;
- că își cer scuze pentru situația neplăcută, dar că de fapt nu ei sunt de vină, ci Ministerul Administrației și Internelor, care administrează sistemul de programări online – ceea ce iar e bulshit, că or avea și ăia de la MAI bubele lor, dar ea le scrisese de platforma lor, a primăriei, că acolo încercase să se programeze, nu pe gov.ro. Dar hai să zicem că ar fi așa, dacă vezi că sistemul e varză, de ce nu rezolvi tu oamenii la ghișeu, ca să le mai scutești din nervi?
Semnăturile ca pentru primar
Nimic despre defectele de proiectare ale propriei platforme și nici de ce în sectorul 6, spre deosebire de alte localități, nu mai au dreptul la buletin oamenii fără programare online. În final îi mulțumesc pentru sugestii, deși nu reiese din răspuns că le-au și priceput, și semnează trei responsabili, în frunte cu Marian Tufan, directorul general de la Evidența populației (fost director de poliție locală și se pare chiar pensionar special după cum îl etichetează presa), un director adjunct și un consilier juridic, că așa se împarte răspunderea la stat, între cât mai mulți. De remarcat că Tufan semnează de fapt pentru primar.
Al doilea răspuns a venit pe 12 august, nu de la poliție, ci de la Evidența populației pe Capitală, adică aia din subordinea Consiliului General al Municipiului București, către care Secția 22 poliție a direcționat plângerea ei. Acest răspuns este semnat și asumat de 5 (cinci) persoane care au scris următoarele:
Doar nu i-au zis: vezi că ești proastă?! Te-ai agitat atâta să ne pierzi nouă timpul cu petiții și sesizări, și buletinul nou te așteaptă să-l ridici deja de două săptămâni. Marș la buletin!
Problema cu acest răspuns este că se referă la cu totul altă petiție, pesemne a altcuiva. Petiția cu numărul xxx invocată în răspuns, că ar fi venit de la Secția 22 nu este a prietenei mele, căci ea primise alt număr de la poliție, și anume 4094520/din 18 iulie 2025. Dar, ce-i drept, au nimerit data de eliberare a buletinului. Și al ei tot pe 31 iulie a fost emis, doar că l-a ridicat între timp. Deci rămâne un mister a cui petiție o fi asta. Probabil o fi mai fost vreun lipsit de buletin care s-a plâns la poliție că nu vrea primăria să-l facă om.
Teatru absurd și la poliție
Că tot veni vorba de numărul de la poliție. În ziua în care a mers și la poliție, după ce a scris pagina aia și i-a dat-o ofițerului de la registratură ca să-i dea număr de înregistrare, prietena mea și-a dat seama că ar vrea să păstreze și ea o copie a sesizării, ca să-și amintească ce a scris, că era surescitată când a scris, deh, ca tot omul care avusese contact cu administrația preocupată de supremația interesului public. Și polițistul i-a spus că nu se poate să primească copie după propria sesizare, căci deja este înregistrată ca document depus la poliție și ei nu au voie să le copieze, că GDPR etc.
– Păi e petiția mea, eu am scris-o, sunt datele mele, a răspuns femeia.
– Nu se poate. Trebuia să-i faceți poză cu telefonul înainte să o înregistrăm, a zis polițistul.
– Păi nu am telefon, că m-ați pus să-l predau la intrare, a argumentat din nou femeia.
Ghinion, cum ar zice un fost președinte. Aia e, a rămas măcar cu numărul de înregistrare, care oricum nu-i folosește la nimic, decât să vadă că ăștia de la Evidența populației îi trimit un răspuns greșit.
Cam asta este situația, tovarăși. Între timp prietena mea a tras concluzia că viața e prea prețioasă ca să ți-o pierzi enervându-te în interacțiuni cu statul și va reveni la atitudinea ei de până acum, adică de ignorare civică completă. O fi bine, o fi rău, rămâne de văzut. Cert e că nici implicarea civică nu are vreun rezultat. V-o spun că sunt pățită. Nimeni nu vrea să învețe nimic, și nici să admită că e posibil să fi greșit, deci să repare ce se mai poate. Bunăoară, portalul de programări al Primăriei sectorului 6 are aceleași hibe, singura chestie care a dispărut e prețul ăla de 7 lei, dar acum nu mai scrie nimic, o să afle ăia care erau curioși când se duc la ghișeu, cât trebuie să plătească 😉
În naivitatea mea, că tot eram prietenă pe fb cu Ciucu de când era oengist, i-am scris pe msg despre asta, ca să știe ce îi scriu oamenii și ce răspunsuri primesc de la instituția pe care o conduce. Nu mi-a dat cu seen, ci cu ignore, normal. Omul nu postează pe fb decât succesuri, ca noi toți. Nici nu vreau să mă gândesc ce o fi în inboxul lui. Dar până la urmă de asta s-a și inventat online-ul, ca să poți să ignori mai ușor cetățeanul și mofturile lui. Până când te va lovi realitatea offline peste nas.
Eugen Ionescu sau Kafka sunt la categoria copii de gradinita.
Nu ma mai mira nimic. O birocratie inventata ca sa dea de lucru birocratilor si pentru ca omul sa nu se simta om, ci un vierme/gindac sau ceva de genul ce este strivit de acest birocrat.
Va rog sa va inchipuiti un alt scenariu. Cu 60-90 de zile inainte de expirare primiti acasa un plic cu un formular simplu, in care va spune ca la data de va expira cardul de identitate (un non sens, o prostie, o ramasita bolsevica). Daca v-ati schimbat adresa sau sunt alte modificari in starea civila, completati formularul si trimiteti-l la adresa… Sau si mai si, aveti in plic plicul de raspuns, gata timbrat daca e cazul. Iar pentru fotografie sa mergeti la unul din locurile acreditate de ei. Vi se face fotografia ce e trimisa electronic, se achita acolo taxa ce trebuie achitata, pozata sau scanata si trimisa si ea, si dupa 2-3 saptamini primit in plic noua carte de identitate, cu rugamintea sa o taiati singuri pe cea veche…
Scenariu de basm, nu-i asa? E cam asa e la altii… De fapt eu sunt si mai fericit, ca n-am Carte de identitate. Asta e scenariul de schimbare ca permisului de conducere in acelasi timp cu cardul de sanatate. Da, da, exact asa. Fac o poza, achit o taxa si primesc in 2 saptamini nu un act, ci 2, valabile inca un numar de ani…
In toate tarile din Uniunea Europeana, cu exceptia Danemarcei, cetatenii au carte de identitate.
Cum cartea de identitate e o „ramasita bolsevica”, inseamna ca toate tarile UE (cu exceptia Danemarcei) sunt foste tari bolsevice?
Stai să vedem ce iese după întâlnirea la nivel înalt de azi 😉
Eu asa am crezut, ca nu exista asa ceva in vest. In fond, nu serveste la nimic. Nu este utila. Am gresit crezind ca nu au.
Avand in vedere ca: pasaportul nu este un act obligatoriu si permisul de conducere nici el, cartea de identitate poate servi la:
– dovada identitatii si a cetateniei
– calatorii in UE
– diverse proceduri administrative (dar care pot fi realizate si cu altceva, dupa caz, de exemplu pasaport sau permis de conducere – dar care nu-s obligatorii, vezi mai sus)
In general, ca sa iti faci CI e gratis sau mai ieftin, dupa caz, decat un pasaport.
Din cate inteleg, in unele tari, desi exista cartea de identitate, ea nu este obligatorie, in altele este.
De multe ori e valabila chiar si expirata, dar s-ar putea sa nu poti calatori cu ea astfel.
Asa ca o utilitate ar cam avea, dar nu mi se pare in nici un fel o „ramasita bolsevica”. Iar oricum ar fi, statul, oricare ar fi forma lui de organizare, bolsevica sau nu, are o evidenta a populatiei sub o forma sau alta, cu carte de identitate sau nu.
„Ramasita bolsevica” este, intr-adevar, dupa parerea mea, viza de flotant. Asta da.
Sunt de acord ca nu suntem de acord. As putea argumenta eu cu ceva, domnia ta cu altceva, fiind in afara subiectului ca cineva a vrut sa-si faca CI dar nu se poate la hiseu, ci numai cu programare „onlai” cum zice detinatoarea blogului, dar ca in Ro, documentele „onlai” se depun la etajul II.
In rest, s-auzim numai de bine!
Păi da, cam la un sistem din ăsta se gândea și ea, să te anunțe autoritatea când îți expiră și să vină în întâmpinare. Ea nu a mers așa departe să ceară ca să-ți și trimită buletinul prin poștă acasă. E chiar utopic 🙂
Asta face o autoritate responsabila. Stiti vreuna responsabila in Romania? Da, eu stiu, dar depinde cu ce este responsabila. In orice caz nu cu anuntatul cetatenilor.
V-am mai spus ca trebuie sa incepeti dimineata cu lectura documentelor de identitate sa vedeti cind va expira.
Mai mult, daca onor consiliul local schimba numele strazii unde stati sau numai o transforma din alee in strada sau din strada in bulevard, n-au obligatia sa va anunte, dar sunteti obligati sa va schimbati actele pe propria cheltuiala ca altfel amenda e mare.
Prea multa vaicareala. O persoana care lucreaza in IT, dar stie ea mai bine „cum se penetreaza sistemele astea” mai are multe de invatat. IT-ul are multe arii, inclusiv femei de servici, secretare sau magazionere, ca sa zic asa. „Stie ea mai bine”, dar nu e in stare sa faca o programare online, nu? Iar dupa ce invata sa faca o programare se „razbuna” ca o idioata pe „sistem”, blocand intervale orare care ar fi prins bine altora, nu?
Prea multa vaicareala. Poate prefera vremurile cand stateai 4-5 ore la coada, si se bagau o gramada de „descurcareti” in fata ta pana ajungeai sa depui actele la ghiseu? Cu poze 4/3 si o gramada de hartii de completat?
Mai bine ne-am uita la partea pozitiva. De buna voie, sau impinse de UE, institutiile statului incep sa se digitalizeze, poti face o programare online si sa nu pierzi ore in sir, poti primi actele prin posta, ca sa nu mai faci inca un drum sa le iei, etc. Interactiunea nu e perfecta, dar devine mai simpla pe masura ce trece timpul si se mai ajusteaza din probleme.
Si da, mi-am schimbat CI anul asta. Cu programare online am stat doar 20 min la ghiseu, pana au fost scanate actele, am facut poze, am semnat, etc. Am luat CI cu cip, ca sa-mi bage Bill Gates nanoboti in cur, si sa invat si eu asa cum e „cu sistemele astea”.
Prea multa vaicareala. Mult prea multa. Tara de imbecili.
Știa să-și facă programare, dovadă că și-a făcut până la urmă, problema era că programarea o ținea fără buletin două luni de zile, timp în care avea nevoie să demonstreze pe la diverse instituții că există, cu un buletin valid. Poate n-am fost eu suficient de explicită sau ai dat tu skip la citit văicăreala și ai tras concluzia că digitalizarea e bună că ți s-a întâmplat ție să găsești la fix o programare când ai avut nevoie. Subscriu că și eu susțin digitalizarea, am beneficiat de ea în câteva rânduri, dar uneori dusă la absurd ea mai mult încurcă.
Părerea mea: trebuie să te ocupi din timp chiar și de problemele, așa-zis, neimportante.
Data la care îți expiră buletinu’ / CI poate e considerată o problemă neimportantă.
Depinde… Depinde dacă ai nevoie de actul respectiv sau nu (de ex. nu poți călători în statele UE cu un buletin / CI expirate sau aproape de data expirării).
Rămîne la latitudinea fiecăruia să-și rezolve problema în timp util.
Sincer, nu mi se pare nimic exagerat în „pretențiile” autorităților. Nu e treaba lor „să te țină de mînă și să te conducă”.
E treaba ta să îți rezolvi problema. Și dacă asta înseamnă că trebuie să-ți faci programare din timp, ei, asta este! Informează-te și planifică acțiunea respectivă din timp, în așa fel încît să n-ai probleme!
A te văicări nu ajută cu nimic! Eventual doar ceva „post-uri” care să îți susțină sau nu poziția (total eronată, după mine!)
Mi se pare și mie o „văicăreala” total deplasată și fără nici un sens / rezultat!
By the way, am aflat cu cîteva săptămîni în urmă… avînd carte de identitate emisă de alt stat UE, ca cetățean al acestui alt stat UE, că nu mai am dreptul de a-mi face carte de identitate RO.
Sincer, nu mă deranjează și pe deasupra consider că e mai bine așa.
Deși, „oficial pentru RO”, am domiciliul in RO, eu nu mai stau acolo de 25+ ani.
Ai aflat greșit.
Cel mai mare avantaj al noii cărți de identitate (pe lângă dimensiunea „normală” în comparație cu clătitele alea vechi) este că se vor emite inclusiv pentru cetățenii români cu domiciliul în străinătate.
Cum pașaportul este doar titlu de călătorie (și până acum statul se făcea că nu vedea când mai venea vreun cetățean cu pașaport turistic în care avea mențiunea „cetățean român cu domicliul în SUA” și voia să încheie vreun act oficial și, deci, să se identifice), de acum încolo vor avea un act de identitate.
Dar asta va crea probleme … statului. 🙂
Toți avem zeci de cunoștințe care trăiesc afară dar au cărți de identitate cu domiciliul pe la părinți sau prieteni. Ei bine, relativ curând, își vor schimba clătitele cu Cărți Electronice de Identitate și le va fi mult mai ușor (pot să le fie eliberate inclusiv la consulate/ambasade).
Statului însă, când va începe iar să ne zică câți cetățeni mai are patria-mumă care să voteze în țară, îi va da cu rest. Să recunoască că s-au împuținat rău nu va putea, pentru că ar trebui să schimbe norma de reprezentare a deputațilro/senatorilor.
Dar nici asta nu se poate, pentru că orice modificare a legii alegerilor parlamentare care nu ține cont de rezultatul referendumului (modalitatea aia prin care suveranitatea poporului se exercită și chiar cel mai direct!) cu unicameralul și 300 de parlamentari este neconstituțională.
Rămâne că legea alegerii parlamentarilor nu se poate modifica, deci numărul de rezidenți din țară mai bine să nu fie comunicat, deci o să fie bine ca să nu fie rău! 🙂
Dar nu, nu e adevărat că dacă ai act de identitate emis de alt stat UE nu mai poți avea românesc. E doar parțial adevărat: nu poți avea și unul românesc în care să ai domiciliul în România (cum ești obșnuit), pentru că nu poți avea două domicilii simultan. Ori cu asta ești si tu de acord, sper.
Vezi aici: https://carteadeidentitate.gov.ro/ (în josul paginii)
@Sanitarul: Îți mulțumesc pentru informație. Îmi pare rău și îmi cer scuze că am postat o informație neverificată. Mea culpa 🙁
Cu plăcere! 🎩
@Sanitarul
Conform legii romanesti (ii stiam numarul, ca m-am ocupat de ea de mai multe ori), numai pasaportul diplomatic si cel de serviciu sunt definite in lege ca acte pentru calatorie.
Pasaportul obisnuit. NU.
El este ceva nedefinit, drept pentru care, desi initial in lege a avea acel abtibild CRDS (cetatean roman cu domiciliul in strainatate) era facultativ, imediat, in normele de aplicare a legii CRDS a devenit obligatoriu si in consecinta legea a fost modificata prin OUG. Evident ca ulterior lega a mai fost modificata prin multe OUG.
Pasaportul CRDSare pe el 3 numere de capastru, nu doua, ca cele obisnuite.Adica suntem in 3 baze de date diferite. Pe linga CNP si numar de pasaport, mai are si numarul acelui abtibild.
Dar iar ne-am departat de subiect, Romania si birocratia excesiva, in care romanul se simte ca un gindac ce trebuie strivit. N-am remarcat in ce se scrie daca faimoasele gemulete la care tu trebuie sa te apleci au disparut si daca se practica acelasi sistem, tu in picioare si ei pe scaun. (Subtilitati, amanunte, psihologie…)
Pare că ai și n-ai dreptate, m-am uitat și eu în lege, acum:
Legea 248/2005, Art. 6:
(1) Tipurile de documente de călătorie pe baza cărora cetăţenii români pot călători în străinătate sunt următoarele:
a) paşaport diplomatic;
b) paşaport de serviciu;
(…)
e) paşaport simplu;
f) paşaport simplu electronic;
g) paşaport simplu temporar;
În același timp, la alt punct, zice
(4) Documentele de călătorie prevăzute la alin. (1) sunt proprietatea statului român şi fac DOVADA IDENTITĂȚII, cetăţeniei, calităţii, precum şi a dreptului titularului de a călători în străinătate.
În același timp, OUG 97/2005 zice așa:
Art. 13 (1) (1) Actul de identitate face DOVADA IDENTITĂȚII, a cetățeniei române și, după caz, a domiciliului sau a reședinței din România.
Cică interpretarea ar fi (pentru că tehnica legislativă este corijentă demult în România) că legea 248/2005 (actualizată) se referă strict la circulația internațională, pe când OUG 97/2005 (actualizată și asta) este de uz intern. 🤷♂️
# # # # # # # # # #
Acum, hai să vedem și cum ar trebui să fie scrise legile:
Legea 24/2000 (republicată și asta, evident!)
Articolul 8 (4) Textul legislativ trebuie să fie formulat CLAR, fluent și inteligibil, fără dificultăți sintactice și pasaje obscure sau echivoce.
Art. 32 (4) Redactarea textelor se face prin folosirea cuvintelor în înțelesul lor curent din limba română modernă, cu evitarea regionalismelor. REDACTAREA ESTE SUBORDONATĂ DEZIDERATULUI ÎNȚELEGERII CU UȘURINȚĂ A TEXTULUI DE CĂTRE DESTINATARII ACESTUIA.
Așa să-i rămână numele! Hough! (vorba aia) 🤪🏴☠️
Oooo!!! Legea de acum a devenit muuuuuuuuuult mai stufoasa decit stiam eu ultima data. De ce s-o mai chema 248/2005 nu stiu.
Articolul 6 e modificat radical si da, e o oarece definire acolo.
Pe de alta parte:
Articolul 8
(1) Pașaportul diplomatic electronic este documentul de călătorie care se eliberează de Ministerul Afacerilor Externe, […]
Articolul 12
Pașaportul de serviciu electronic este documentul de călătorie care se eliberează de Ministerul Afacerilor Externe[…]
Articolul 15
(1) Pașaportul simplu electronic se eliberează, la cerere, cetățenilor români care îndeplinesc condițiile prevăzute de prezenta lege și nu se află în una dintre situațiile de suspendare a dreptului de a călători în străinătate.
Aici, definitia nu se mai repeta, nu e clar ce e acest pasaport. Asa ca domnii au inventat si CRDS, tocmai fiindca ei au ramas cu mintea in anii cind pasaportul statea la ei si ti-l dadeau daca aveau chef sau nu si primeau ordine.
Iar daca purcedem la analize pe texte de lege, NICI UNA (din cele consultate de mine) nu respecta articolele evocate de domnia ta. TOATE sunt cu dublu inteles si apoi modificate tocmai pentru a se servi de ele cum le convine.