O prietenă mi-a spus alarmată la începutul anului școlar că vrea să-și scoată copilul de la ora de religie, pentru că nu i se pare normal ca și la liceu puștiul să piardă timpul cu bazaconii, când ar trebui să se concentreze pe ce-i va trebui în curând la alegerea meseriei sau a facultății. A acceptat că pentru școala generală nu era așa o mare pierdere de timp, dar să bată copilul mătănii aiurea încă patru ani de liceu nu era de acord.
Am sfătuit-o să depună cerere scrisă la directorul liceului și să-mi zică și mie, de curiozitate, rezultatul. Mărturisesc că mă așteptam să iasă ceva discuții, pentru că tot aud că părinții ar fi descurajați, vezi doamne, de școli, să-și scoată copii de la orele de religie, pe motiv că nu există alternative sau personal care să supravegheze copiii în timpul ăsta. O cheltuială în plus pentru școală, deci. Prin urmare mulți se lasă păgubași înainte de a încerca.
Curios lucru, în cazul de față nu au fost probleme. Ba chiar totul a decurs foarte lin, cum nici mama puștiului nu se aștepta probabil. Directoarea liceului din București a primit cererea cu naturalețe și i-a comunicat mamei ce variante are copilul: în ziua în care are ora de religie prima, poate veni la a doua oră, iar în cealaltă zi, când ora de religie e între celelalte ore, ori stă la bibliotecă, ori stă în clasă, dacă nu-l deranjează, dar nu ia parte la lecții. Din ce am înțeles din aceeași sursă există cazul unei clase întregi care a refuzat să facă ora de religie. (copilul a avut ore de religie puse în diverse părți ale zilei din cauza nedefinitivării orarului, dar acum că s-a bătut în cuie nu are decât o oră pe săptămână, a doua oră din zi)
Prin urmare iată că se poate. Soluția a stat întotdeauna în mâna părinților, așa cum am mai scris și cu alte ocazii. Până la urmă ei sunt responsabili de ceea ce li se întâmplă copiilor lor. Desigur că măgăria includerii orei de religie în trunchiul comun a fost încă una din numeroasele ilegalități pe care clasa politică le face de 23 de ani pe mână cu Biserica, dar nici noi n-am făcut mai mult decât să ne lamentăm pe la colțuri. Faptul că părinții iau în sfârșit atitudine e un semn bun și va duce, probabil, cu timpul, la îndreptarea situației.
Ar fi de aflat acum, de la Ministerul Educației care este numărul de elevi retrași de la religie, deși nu sunt convinsă că e un fenomen de masă la nivel național, încă. Dar poate că la un moment dat retragerile astea, dacă devin masive, vor dicta o regândire a politicii educaționale. Același lucru se poate întâmpla și cu alte materii, de ce nu? Asta se cheamă schimbare de jos în sus și ar trebui să ne arate că încă suntem puternici, atâta timp cât știm să ne revendicăm drepturile. Și să scriem o cerere 😉
Apropos, pentru doritori, ăsta ar fi modelul de cerere notificare, dacă aveți copii pe care nu vreți să-i sperie popa la școală că păcătuiesc dacă se joacă cu copii de alte religii. (am înțeles că e notificare, nu cerere, pentru că nu trebuie să ți se aprobe, ci doar să anunți conducerea școlii de opțiunea ta. În condițiile în care e vorba, complet aiurea, de opt out, în loc să fi fost făcută invers, posibilitatea părinților care voiau religie să opt in… )
Doamna Director,
Subsemnata ________________ domiciliata în________________, str. ________________, părinte al elevului ________________din clasa ________________ la Liceul ________________, doresc ca acesta să nu urmeze orele de religie.
Cererea mea se întemeiază pe următoarele prevederi legale:
- Legea nr. 1 din 10 ianuarie 2011 – Legea Educaţiei Naţionale:
Art. 18.(1) Planurile-cadru ale învătământului primar, gimnazial, liceal si profesional includ religia ca disciplină scolară, parte a trunchiului comun.
Elevilor apartinând cultelor recunoscute de stat, indiferent de numărul lor, li se asigură dreptul constitutional de a participa la ora de religie, conform confesiunii proprii.
(2) La solicitarea scrisă a elevului major, respectiv a părintilor sau a tutorelui legal instituit pentru elevul minor, elevul poate să nu frecventeze orele de religie. În acest caz, situatia scolară se încheie fără disciplina Religie. În mod similar se procedează si pentru elevul căruia, din motive obiective, nu i s-au asigurat conditiile pentru frecventarea orelor la această disciplină.
- Decizia 72/1995 a Curţii Constituţionale:
privind constituţionalitatea unor prevederi ale Legii învăţământului, afirmă că Religia nu trebuie înţeleasă ca disciplină obligatorie, obligativitatea constând numai în introducerea acestei discipline în planurile de învăţământ, religia şi confesiunea rămânând să fie alese sau nu.
Cu mulţumiri anticipate,
Semnătura, Data
Doamnei Director a Liceul ________________
Am inceput sa devin ciudat.
1.De ce oare e nevoie ca sa mai scrie articolele de lege?
2.De ce cerere si nu o instiintare. Este un drept si pentru un drept nu faci cerere. In mod normal!!!
Daca religia este optionala ar trebui sa aleg la inceputul anului scolar ca optiune religia si nu sa fie introdusa automat si eu sa fac cerere sa fiu scos. O logica inversa pentru strivirea si umilirea omului.
In paranteza fie spus daca ar fi prezentata o istorie a religiilor, religia ca norme morale, ar fi OK. Si chiar ar fi interesanta. Va recomand cu caldura Amintirile peregrinului Apter. O carte excelenta despre minastiri romanesti, ceva religie-nu multa, si mai multa istorie romantata romaneasca, de o cu totul alta factura decit Fratii Jderi.
3. Formularul de cerere a ramas acelasi de peste Nspe ani.
As dori sa remarc ca prin formularistica lui cel ce o face se pune intr-o pozitie de umilire, ca si cind cineva i-ar face o favoare. (Este exact ca atunci cind mergi la ghiseu, tu stai in picioare iar functionarul sta pe scaun si pentru a te intelege cu el trebuie sa te apleci tot tu la nivelul deschizaturii aleia ca o gaura de soarice.)
Stelian,
Formularul asta e putin cam stufos. Noi am facut o simpla cerere si a fost ok. E drept ca e Bucuresti si o scoala mai spalata. Cererea tip prezentata de Dollo are sens acolo unde cei din scoala sint timpiti si se opun pentru ca aduce si argumentele legale mura-n gura.
Dar, chiar si la noi invatatoarea a facut ceva fite cind s-a pus problema ca scoala sa rezolve cu o alternativa la stat la ora de religie. Plus o gramada de parinti care se dau uimiti ca nu facem religia dar as baga mina in foc ca nu au dat pe la biserica de care apartin in ultimul an mai mult decit de paste si craciun.
Formulare stufoasa sau nu, repet: DE CE CERERE SA FIE COPILUL SCOS SI NU ALEGERE CA OPTIUNE LA INCEPUTUL ANULUI?
Pentru un drept nu faci cerere!
Eu as formula o instiintare:
„Domnule director,
Va instiintez ca in anul scolar 2014/2015, copilul meu, (nume si prenume), nu va urma orele de religie.
Semnat”
Fara subsemnat, adresa, etc…
ADresa mea n-are treaba in cazul de fata.
propun ca ‘ora de religie’ sa fie inlocuita de ‘ora de educatie sexuala’ in care copiilor sa li se explice ca sodomitii sunt persoane normale, pedofilia este un stil de viata, ba chiar si sexul cu animale (delfini, caini, porci) sau cu morti sunt de fapt experiente empirice, desigur in numele stiintei. sa ne eliberam odata de mentalitatile astea ‘crestino-retrograde’ pro(FUND) anti europene..
Pentru ca? Da-o dracului de logica.
Intre timp, e ok sa invatam copii despre prieteni imaginari: http://www.inquisitr.com/1504964/jesus-never-existed/#xdLuRPGd9zddsqhm.01
Ce atitudine de ‘crestin’.
Pai fara ora de religie, cum afla copiii de Sf. Efrem care „deblocheaza programe informatice si repara fisiere corupte” ?
http://www.doxologia.ro/viata-bisericii/marturii/sfantul-efrem-cel-nou-deblocat-programe-informatice-reparat-fisiere-corupte
Cristi,
Cine te opreste sa-ti educi copii asa cum vrei din punct de vedere moral/religios/etc, dar asta acasa la tine?
SI da, ar fi necesare ore de educatie sexuala in scola incepind de pe la virsta pubertatii astfel incit sa nu mai apara cazuri de mamici minore.
http://www.evz.ro/potlogi-de-dambovita-maternitatea-minorelor-928016.html
De fapt, inainte de toate, parintii ar trebui sa vorbeasca despre sex in casa, cu proprii lor copii, nu sa astepte „ore de educatie sexuala” la scoala. Devreme, cand copiii incep sa puna intrebari, si asta e inainte de varsta pubertatii. Dar lucrurile acestea sunt doar teorii …
… In practica, mamicile minore reprezinta numai o mica parte a problemei. Marea majoritate a populatiei adulte este cam paralela cu propria sexualitate, iar asta se rasfrange asupra tuturor aspectelor vietii – individuale si sociale. Si cu cat te faci mai mult ca nu „vezi” ceva (un anumit aspect al vietii tale), cu atat influenta sa este mai mare.
Mai exista o metoda:
Invatati pe copiii Biblia si sa puna intrebari.
Doar cu pasajul asta din Facerea-
„3.22. Si a zis Domnul Dumnezeu: „Iata Adam s-a facut ca unul dintre Noi, cunoscand binele si raul. Si acum nu cumva sa-si întinda mana si sa ia roade din pomul vietii, sa manance si sa traiasca în veci!…”
copiii mei au bagat in ceata-cetoasa profesorii, punand 3 intrebari:
1- de ce a MINTIT Dumnezeu, fiindca uite ca Adam si Eva n-au murit, ci FIX cum a prezis sarpele, au capatat constiinta sinelui, saltandu-se dintre animale?
2- de ce pluralul NOI daca Dumnezeu este unic?
3- de fapt i-am invatat sa inceapa cu intrebarea asta: Parinte, cati pomi erau interzisi de Dumnezeu pentru primii oameni?
Fara exceptie, dupa incercari palide de inchis gura pruncilor, de genul- „Nu putem noi intelege cuvantul Domnului!”, li s-a promis media 10 daca nu calca pe la ore.:)))))
Biblia este atata de plina de indemnuri dumnezeiesti la crime, violuri, poligamie, wtf, plus o groaza de inadvertente, incat, doar cerand explicatii, incui orice popa.
Ca fost elev care a facut istoria religiilor in scoala si incursiune in interpretarea textului religios, iti pot raspunde eu la intrebarile piticilor:
1. D-zeu se referea la „moartea” inocentei, de fapt, nu la o moarte fizica…
2. Pluralul se refera la treime (divinitatea in ortodoxie este constituita pe paradoxul de unul-trei)
3. e deja stupida si nu are sens, cu atat mai mult cu cat pasajul respectiv si, ma arunc sa spun, intregul captiol Facerea este plin de simboluri si metafore si nu trebuie sa ai un doctorat ca sa intelegi ca nu trebuie luat la propriu.
Personal, spun NU religiei asa cum e ea predata acum, si spun DA istoriei religiilor, studiului religiilor comparate care se bazeaza pe punctele comune intre religii si pe simbolistica lor. O asemenea materie deschide orizonturile si promoveaza toleranta, acceptare. Singura problema e ca iti trebuie un om capabil la catedra, cu studii solide, nu un „lemn” indoctrinat (si-mi cer scuze ca am jignit lemnele).
1- Daca „moartea inocentie = trecerea de la starea de animal la cea de om” atunci ai dreptate; dar cum dreaci se exprimeaza Mnezio in simboluri catre doua animale FARA constiinta?!?
2- Sfanta Treime zici?:))))) Si treimea asta s-a reprodus ca euglema verde? :))))
” 6- 2. Fiii lui Dumnezeu, văzând că fiicele oamenilor sunt frumoase, şi-au ales dintre ele soţii, care pe cine a voit…4. In vremea aceea s-au ivit pe pământ uriaşi, mai cu seamă de când fiii lui Dumnezeu începuseră a intra la fiicele oamenilor şi acestea începuseră a le naşte fii: aceştia sunt vestiţii viteji din vechime.” :))))
3- deci, recunosc ca prea adesea sunt stupid de stupid dar pentru lamureala stupidoidului, daca este asa abscons intelesul, ia da-mi un link sa inteleg si io faza cu interzicerea halitului. Ca mie imi pare scrisa fix pentru intelegerea unor stupizi ca mine, prozaic de direct: „N-aveti voie sa fiti ca NOI, n-aveti voie sa capatati cunoastere sau, fereasca-sfantul Savaot, nemurire!”
Tu m-ai inteles gresit… nu sustin ce scrie acolo, chiar deloc… in viata de zi cu zi ma bazez pe stiinta si nu pe „amici imaginari”…
Lasand asta la o parte, ca religie, crestinsmul are, intr-adevar, aceasta separare foarte clara intre divin si uman si unele (hai sa le zicem) reguli sau conditii prin care omul si-ar putea recastiga locul alaturi de divinitate. Dar, da, Dumnezeul crestin (desi laudat ca fiind milostiv) e destul de razbunator si orgolios (aici fiind bun de exemplu tocmai faptul izgonirii din Rai). Spre deosebire de budism, spre exemplu, unde posibilitatea de Nirvana reprezinta un deziderat tangibil pentru orice budist.
Interzicerea „halitului” (sa pastrez exprimarea plastica) nu se refera la pierderea nemuririi sau interzicerea cunoasterii (sa nu uiti ca omul era nemuritor in rai si a devenit muritor abia dupa izgonire). Iar apropo de cunoastere, e vorba de cunoasterea tipic umana, in termeni de bine si rau, alb si negru, in conditiile in care aceste notiuni nu exista in rai (loc ce transcede aceste notiuni triviale) – spre exemplu Adam si Eva nu aveau haine si, cu toate astea, notiunea de rusine nu le era cunoscuta. Traiau intr-o cunoastere primordiala, in care actiunile nu erau categorisite in vreun fel (daca vrei, si un copil mic are acelasi tip de cunoastere pana cand i-l distrugem restul cu notiuni de rusine, cu reguli, cutume si asa mai departe). Acel tip de cunoastere primordiala, superior cunoasterii de tip uman, este ceea ce au pierdut ei.
Eu atat stiu sa pot explica, mai departe cred ca ai nevoie de un teolog (atentie, nu un popa).
Frumios scris dar prea complicat, iar eu, ca jiner, am invatat ca raspunsul cel mai simplu, in 99,99% din cazuri, este cel corect. Asa ca raman la “N-aveti voie sa fiti ca NOI, n-aveti voie sa capatati cunoastere sau, fereasca-sfantul Savaot, nemurire!” cum raman la citirea Bibliei ad-literam, de la „sa nu ucizi!”” pana la „Harul Domnului Iisus Hristos, cu voi cu toţi! Amin.”
Logic ar fi ca inscrierea sa nu se faca din oficiu si doar parintii care opteaza in mod expres pentru asta sa aiba copiii inscrisi. Adica ei sa faca cerere pentru inscrierea copilului, nu altii sa faca cerere pentru retragerea copilului.
Ora de religie (retineti ca e vorba de religie, nu religie ortodoxa, chiar daca in tara majoritatea s-au declarat ortodocsi) ar trebui oricum suplinita cu ora de stiintele naturii sau alta materie care sa prezinte informatiile si din alt punct de vedere. Chiar si acea ora de religie ar trebui sa prezinte informatii despre religie, nu canoane religioase sau alte declaratii socante precum se gasesc in cartile de religie.
In plus, aceasta ora de religie care preia o parte din elevii din clasa trebuie pusa inainte de prima ora sau dupa orele de scoala a.i copilul sa poata participa intai la programa scolara si apoi la orele de religie, daca a fost inscris la aceasta ora. Sau, daca nu se poate, atunci parintele sa decida daca alege ora de religie sau ora de stiintele naturii, desen, sport sau orice altceva pentru copilul sau.
Eu personal consider aceasta ora de religie doar o incercare disperata a BOR de a-si asigura viitori enoriasi. Cum numarul lor este in scadere (in schimb creste numarul de biserici), introducerea religiei (ortodoxe, pentru ca altceva nu se preda acum) nu face decat sa sporeasca numarul celor care vor „simti” nevoia de a veni la biserica.
Copiii in primii ani de scoala nu pot face de multe ori distinctia intre realitate si fictiune si tind sa preia informatiile furnizate la ora de religie ca pe ceva real, posibil, fara sa isi puna intrebarea de ce, cum etc. Oricine are un copil stie cat de usor crede acesta in povesti de tot felul (de la D-zeu la Mos Craciun) si cat de usor pot fi influentati de astfel de informatii.
Si da, parintii sunt cei care trebuie sa ia atitudine, degeaba se face valva pe internet daca in practica nu se intampla nimic. Am prieteni care au trecut prin aceeasi situatie ca doamna din articolul de mai sus. La unii s-a rezolvat mai usor, la altii mai greu. Altii insa au acceptat aceasta situatie din nevoie, pentru ca nu pot aduce copilul mai tarziu la scoala sau, situatia cea mai aiurea, n-au vrut sa marginalizeze copilul din cauza faptului ca nu e prezent la o ora care, desi ar trebui sa fie optionala, devine obligatorie din motivele indicate mai sus.
Fi-miu este clasa I acum. La pregătitoare am făcut cerere, l-am scos de la religie și nu a fost nici o problemă. La clasa I a trebuit să schimbăm școala, aceeași cerere, altă școală, din nou nici o problemă. Bine, ar fi o problemă, că pentru a nu-l exclude din colectivitate, am ales să rămână în clasă și să se joace pe tabletă sau să deseneze așa că oricum mai învață și câte o rugăciune 🙂
Sfătuiesc părinții care sunt conțienți de abuzul orei de religie în școli să facă același lucru, totul e ok. Și mai scutesc și banii de pe mizeria aia de „manual” de religie 🙂
Pentru numele lui Dumnezeu ! Nu vă puteți desprinde de cotidian ? (concret, mărunt, irelevant). Dollo propune o temă, coerentă, practică, pe înțelesul tuturor. Și toate reacțiile coboară mult mai jos, în labirintul înnebunitoarelor evenimente zilnice.
CE FEL DE COPII CREȘTEȚI ? (cu, sau fără popi)
Sunt ortodoxa. Credinta vine din suflet, nu se invata, ci se simte. La fel, lipsa credintei se simte. Nu se poate contacta asta cu scoala, cu statul in banca, cu teme, cu ridicat in picioare pt a spune rugaciunea.
Se poate invata o istorie a religiei (de fapt, a tuturor religiilor!, ca sa fim echitabili), dar nu se poate invata credinta, ci pt mine, in scoala ea se injoseste.
Nu peste tot e asa de simplu. Stiu un caz de anul asta in care mai multi parinti au facut o cerere de genul asta pentru copii de clasa 1. Ora de religie nu era prima sau ultima ora, iar cei de la scoala (de ciclul primar de la Liceul Cervantes e vorba) le-au zis ca nu au spatiu si oameni care sa aiba grija de ei si ca tre sa vina cineva sa stea cu copiii daca vor sa nu participe la ora de religie.
trebuie sa ne chinuim sa eliminam din sistemul educational toate rebuturile de popi sau super licentiatii in teologie care daca-i intrebi ceva din Biblie sunt pe spate sunt PENIBILI
Dollo,
Din fericire pentru noi, Biserica, în general, este într-un mare impas. Dacă se reformează, înseamnă să accepte adevărul științific și să dispară ca organizație de acest tip. Dacă nu se reformează, Biserica va dispărea de tot.
Știința progresează, societatea la fel. Acum câțiva ani, în biserica din Piața Sfatului, din Brașov, un popă mi-a tras partenera de mână și a scrâșnit din dinți la ea să iasă din „Sfânta Biserică” pentru că nu avea capul acoperit. Ăsta este doar un exemplu minor. Dar lumea s-a uitat urât la el și a făcut stânga-mprejur imediat. Azi, nu cred că ar mai încerca decât cei de la mânăstirile izolate, ca Tanacu.
Cine crede că Religia este izvor de morală, să citească lista celor 66 de războaie „sfinte”, listă făcută de același autor care constată că Isus n-a existat: http://www.jesusneverexisted.com/paulkovich.html
De pe listă lipsesc, fiind „nevrednici” la nivel mondial, crimele comise de „sfinții părinți” legionari care s-au învrednicit, în numele Mântuitorului Isus Hristos și a Bisericii „mădular”, să omoare sute de mii de oameni nevinovați. Suficient însă pentru BOR pentru a-l binecuvânta pe mucenicul Zelea-Codreanu ale cărui crime au fost „lucrarea Duhului Sfânt”.
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-17558596-video-discursul-unui-calugar-manastirea-petru-voda-aniversarea-miscarii-legionare-miscarea-legionara-fost-lucrare-duhului-sfant-suntem-datori-mai-salvam-poate-salva-ajutam-cei-din-jurul-nostru-ducem-m.htm
Așa că, cu cât BOR ne impune aceste halucinații medievale cu Isus atot-vindecătorul, cu personaje feerice care ne protejează (îngerii), cu demonii, cu Rai / Iad, cu predeterminarea existenței de către o autoritatea supranaturală narcisistă (să nu vă închinați la Altul și să Îmi Lăudați Numele), cu atât mai repede își grăbește existența spre adevăr.
Iar Religia și Adevărul au relație mutual conflictuală: Giordano Bruno a fost executat la 52 de ani nu pentru că a afirmat un Adevăr Științific, ci pentru că a contestat autoritatea deținerii Adevărului Absolut încredințată de către Dumnezeu Bisericii. Oare ce ar păți Richard Dawkins?
Cei care cred că una e catolicismul, alta e ortodoxia, că ai noștri au fost pașnici, îi rog să rețină că, fapt istoric și necontestat de BOR. În 1852 (mai sunt doi ani până la fondarea Universității București), în România, Biserica a fost ultimul deținător legal de sclavi – robii țigani.Azi, Biserica este, în continuare, pricipalul adversar al emancipării femeii și cel mai discriminatoriu angajator (100% din personalul de conducere trebuie să posede testicule pentru a fi eligibil într-o funcție și, după mărturiile unor studenți la Teologie, capătul tractului gastrointestinal flexibil).
Romanele fantastice „Harry Potter” au mai multă etică decât romanele de inspirație SF retro-history din seria „Biblia”. Și nu-i trece nimănui prin cap să-i ridice o catedrală lui Harry.
PS: Dollo, dă-i bătaie, că faci bine! Oamenii discută, află că nu sunt sigurii care au aceleași întrebări, spaime, depresii și bucurii și că nu, nu!, nu este un Dumnezeu care le-a programat viața și că orice ar face nu au nici o șansă. Fie ca puterea sfântă a Trafaletului să fie cu tine!
Stapinul il trimite pe Esop la piata sa cumpere carne. Dar nu orice carne, ci organ de animal similar omului considerat de el cel mai bun.
Esop vine cu limba.
-Stapine, e cel mai bun organ al omului. Limba spune vorbe dulci si de dragoste, lauda, spune vorbe de duh si poezii.
O gateste Esop.
A doua zi stapinul il trimite din nou la piata, sa cumpere tot organ, dar de data asta cel mai rau.
Esop vine tot cu limba.
-Stapine, pai limba te injura, spune porcarii si vorbe scabroase, te umileste, spune minciuni.